民主作为一种普遍的人类价值,主要不是发展的手段,而是发展的目标。以人的自由、平等、尊严为核心的民主政治本身就是一种基本价值,正像福利是一种基本价值一样。
'《全球化与'中国模式'》 P53
新京报:在影响广泛的《民主是个好东西》以后,你又相继发表了《让民主造福中国》和《思想解放与政治进步》等关注'尘世学问'的著作,现在又出版了《敬畏民意》,孜孜不倦地致力于推进中国的民主政治。但仍然有一些学者提出截然不同的观点,例如,有人主张中国'要法治'而不要民主;有人建议,'要自由'而不要民主;有人认为,'不能简单说,民主是个好东西';有人用菲律宾等东南亚国家民主的'乱',新加坡威权制度的'好',以及中东的最新例子,来论证民主不是个好东西。你怎么看待这些观点?
俞可平:这毫不奇怪,这个世界从来都不缺反对民主的人。有些人是故意的,有些人是盲从的;有些人是直接的,但更多是间接的。我最不想看到的是,那些并没有真正清楚民主的意义、同时自己的民主权利也远没有充分实现的人,也跟着一些人反对和质疑民主,这有点像俗话说的'被人卖了还帮人数钱'。
其实,我从来没说过民主是十全十美的和无所不能的,我只是说在人类迄今发明的政治制度中,相对来说民主是最好的一种。同时,我始终认为,民主与法治是一个硬币的两面,不可分离。在我看来,说'要自由而不要民主',就像说'要自由贸易而不要市场经济'一样不得要领。
有些人批评说,不能简单地说'民主是个好东西',只能说'好民主才是好东西'。这正如讲,你不能说'人是要吃饭的',而只能说'正常的人是要吃饭的'一样。因为人在不正常状态下,可能不要吃饭,例如急救中的重病人。按照这种逻辑,我们都不能正常说话了。
一种制度的好坏,归根结底只有本国人民才有发言权。我倡导的是'增量民主',即发展民主的着眼点是不断增加人民群众现实的政治权益。如果民主的结果是法治破坏,社会动荡,那就只会损害人民的政治权益。这样的'民主',从来不是我倡导的民主。决不能简单地拿其他国家的情况来与中国进行类比。
我们不仅要有对民主的信心,也要有对我们党和人民的信心。正如当年毛主席所说,'我们要相信党,相信群众',相信我们一定能够找到一条合适的民主发展道路,不断增大广大人民群众的政治权益。
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